一、不当律师,当公司法务有前景吗?
【2021年3月1日再更】
第一,关于法务的收入
收入比较高的法务一般都是在金融、地产、互联网等行业,传统行业(比如制造业)法务的收入待遇相对就比较一般。
收入较高的法务负责人(一把手)通常是满足以下条件的:
(1)知名法学院硕士以上学历(如果还有海外教育背景和工作经历,会更好);
(2)同时具备甲方和乙方工作经验,比如说,如果某个大型民企特别高薪招聘法务一把手,雇主单位通常希望候选人有知名律所执业经验(有些甚至要求律所合伙人经历),同时还要有甲方法务负责人的经验,这说明,越是高薪的岗位,雇主越希望人选是已经完全历练成型的熟手,既懂法律实务,又懂法务管理,还要参与过重大决策。这样的人选基本上比较主流的成长路径是律所中高年级律师出身,转型做法务,然后,在甲方快速晋升到中层管理岗位,比如在有法务副总裁的公司,担任法务部的部门总经理(或者部门总监等),然后,因为比较好的机遇,通过内部晋升或者跳槽,再上一层楼,成为法务的一把手(比如法务VP),或者,大型律所合伙人直接到法务中层管理岗位,再晋升到高管,又或者,更资深的大型律所合伙人直接到甲方任法务高管。
这个条件有时候会有松动,不是那么严格,毕竟完全符合这种条件的市场供给比较少。但是,有比较扎实的乙方经验至少是必须的。换句话说,你要想避开律师执业的过程,毕业就做法务,然后逐步跻身到法务最高层,在体制外成为市场化法务高薪人才,这样是比较难的。
(3)候选人自身的经验以非诉为主,能够覆盖比较简单的诉讼仲裁。非诉主要是投融资并购、重组上市、私募基金募投管退、知识产权等。比如,在互联网公司做过完整的美股IPO,再跳一家继续准备IPO相关的工作,这种虽然比不上专门帮企业做境外上市的职业CFO,但是,也还不错,赶上命好的时候,能赚不少钱……
(4)英语比较好,以处理书面文件为主,有些甚至要比较好的英语听说等沟通能力。
第二,再谈法务转业务
关于法务转业务,要展开来讲,是一个很大的课题,三言两语说不清楚。但是,不管怎么样,法务转业务,主要还是公司业务本身是比较复杂的(金融、地产等),比如,在投行做法务职能线,有时候不如直接转业务线,再比如,做中后期投资的PE,做法务,也可以转做一级市场投资。但是,制造业、零售业等传统行业,除非对这些行业都是真爱,否则,就没必要放弃法律职业去转行做业务了。
【2021年1月13日再更新】
第一,关于法务转行
(1)在前面的回答中,我已经旗帜鲜明的说过我的观点,对于绝大部分人而言,外企法务和民企法务不能算作长期职业,只能作为职业生涯的阶段性履历和历练。我身边的老前辈中,从央企法务一把手(总法律顾问)做到退休的有不少,但是从外企法务和民企法务做到退休的,还没有遇到过(恕我孤陋寡闻、坐井观天)。
(2)在小20年前,有个法律专业留学论坛叫totoolaw,在法律圈里还比较活跃,小有名气(暴露年龄了,唉),依稀记得论坛中有位网名好像叫“实话人”的兄弟,他说法务的最终归宿还是转业务(大概这意思吧),曾经在该论坛上引起了激烈的争论。这个论坛好像已经找不到了。我其实部分赞同这个观点,法务要么转业务,要么转律师,要么转公务员(非应届生其实很难了),不转的话,就在央企国企踏踏实实的做体制内法务。
(3)法务部门只是企业内的职能部门,属于成本中心,除了刚毕业进企业做法务那会儿有点新鲜劲儿,感觉可以学到东西(包括法律实务、具体业务、企业管理等),越到后面,越会感觉法务工作“内卷化”特别严重。并不是说法务不如律师专业,目前很多规模化企业的法务在某些方面专业化程度并不亚于律师。主要是法务作为职能线不容易客观定量评价,所以,法务老油条一般都会在企业通过各种内卷化的工作来凸显价值,这些东西,离开平台,没有任何实际的市场价值。更重要的是,法务不直接面向市场,没有单独存在的意义,只能在各种平台里面做各种螺丝钉,跟着大机器一起运转。而转做业务是会随着业务的沉淀,积累下大量的人脉和渠道等,掌握资源,才是长远立身之本。就好比在西方国家,做具体工作的是事务官,也就是我们常说的文官,但是,掌握资源的,比如有选民基础的,可以竞选或者受委任成为政务官,这种人往往政商两界通吃,卸任之后,可以去大集团出任CEO等。掌握资源肯定比只掌握技能更有价值。
(4)去年12月,碧桂园集团法务部总经理张进锐履新碧桂园贵北区域总裁,算是近期法务转业务比较典型的例子。这种转型案例,我身边的朋友圈子也有,比如从法务逐步转型做CEO的。
第二,关于职业年龄
(1)这也是为什么说法务转业务的另一个原因。我前面的回答中说过,一般来讲,30-40岁是做法务最好的年纪,既有扎实的实务经验又有丰富的管理经验,在市场上行情比较火,但是职业年龄的天花板摆在那里,40岁或者45岁就差不多了,民企或者外企法务,老板不裁你就不错了,还想要啥自行车?但是,对于极少数能力较强的法务而言,如果转业务比较成功,出任CEO,职业年龄天花板一下子就高了10岁,你就是到55岁,也还是有企业愿意花钱请你去站台的。
(2)“没有马云的时代,只有时代中的马云”,这句官媒敲打马云的话,其实也值得大家好好深思一下,成功如马校长,有时候也会膨胀到忘记自己的成功很大程度上是因为时代使然,平凡如我们,则更是如此。有不少体制外中青年法务对于目前的法务职业感觉也挺满意的,钱不少挣,没有律师那么辛苦,不用自己去开拓业务。其实,我们不能忘记,大家都是吃了中国宏观经济的红利。你30-40岁在体制外做法务可以过得不错,不代表未来还有这样的好机遇。受2020年初和2021年初的两波疫情影响,有不少40多岁的中年人失业,再就业的难度要比往常难得多。尤其是法务一把手的岗位,本来这种好坑就少,难度会更大。而且,由于岗位比较敏感,雇主单位再选聘法务一把手的时候,一般都会比较挑剔。央企国企一般不存在这个问题,收入可能少一些,但是拉长时间轴来看,其实也不错。有时候不能简单看一年两年挣多少钱,要看一直到退休能稳定的挣多少钱!
第三,关于金融行业法务
金融行业的法务本质上也是企业法务的大范畴,只不过由于金融行业有很多刚性的监管规定而已。银行、信托、保险、证券等大牌照金融其实大部分还是国有或者国有控股的。小牌照金融,比如私募、融资租赁、担保、典当等就鱼龙混杂,这个内容比较多,改天有时间单独再写吧。
【2021年1月5日更新一下】
第一,关于外企法务
在规模比较大的知名外企(比如世界500强)中国区总部做法务,类似这种,是比较光鲜亮丽的一段工作经历,算是未来职业生涯的加分项,但是,如果在大外企时间太长,很容易失去市场化生存能力。外企中国区的决策权限一般都在亚太区总部,所以,哪怕做到中国区CEO,其实也是一颗大号螺丝钉,大部分工作都在执行,更不用说作为中后台职能线的法务岗,更是一台大机器里的小螺丝钉,法律业务技能单一(或者,换句话说,法律业务技能单薄),大部分都是些流程化的工作。对于能力较强的人而言,天花板太低。
外企福利好,工作表面上看比较稳定,管理也更人性化一些。哪怕裁员,补偿一般也会足额给。但这也是温水煮青蛙,法律人的技能越单一,生存能力越差。
第二,关于民企法务
民企的世界是丛林法则,法务得到的历练要比外企更广泛,更接地气,尤其做到法务一把手跻身公司高管之后,由于法务工作的特殊性,基本上会成为老板身边的谋臣,可以参与到重大决策的过程中,虽然最终拍板还是老板来决定,但是,这种心智的历练,是远超外企法务螺丝钉的埋头执行工作。而且,如果民企的规模较大,有机会参与到重组上市、投资并购的决策过程中,法律业务技能的广度也远超外企。
另外,在民企,如果机遇比较好,还可以转型做上市公司董秘,甚至还有法务成功转型做CEO的,职业生涯天花板较外企要高很多。
但是,民企法务的稳定性要比外企差,很多民企的法务一把手也就做个两三年,有些甚至一年,或主动,或被动,就离开了,再去下一家继续做法务一把手,次数多了,简历不好看,也就没人敢要了。
第三,关于国企法务
国企最大的优势就是稳定,有归属感,尤其是那种研究生一毕业就进央企总部的,不少人慢慢的就走上了领导岗位。
在外企做法务,就像浮萍一样,没有根基,在民企,除非跟老板一起创业,或者中途加入成为重要的合伙人,否则,本质上也一样。虽然国企有时候会面临比较复杂的人际关系,但至少是可以一直做到退休的,对于没有太大野心和抱负的人而言,岁月静好,就是福报。
第四,关于律师和法务
做律师,最终你都是要给自己干,慢慢积淀自己的客户资源,没有年龄限制。比如,你50岁去竞标,和你40岁去竞标相比,对于甲方而言,都不是问题,有时候反而觉得你资历更老,经验更丰富。越老越吃香,某种程度上对于律师而言,是对✓的。
但是,越老越吃香,绝对不适用于法务。比如,如果你50岁和一个40岁的人竞争一个法务一把手的机会,对不起,大概率40岁的会胜出,更可气的是,你要50岁去竞争,可能直接过不了简历关,猎头都懒得推荐你。
30-40岁是做法务的黄金年龄,可能每周都会接到各种猎头的电话,市场行情火爆,但是,对不起,40岁以上,突然会有种人老色衰的哀怨感,是的,你慢慢被法律人才市场抛弃了。
我个人观点:国企法务、律师、公检法(以及其他公务员岗位)都是可以作为终身职业选择。对不起,民企法务、外企法务,只能作为阶段性职业选择,你要把这两个作为终身的职业,人到中年的时候,风险很大。你可能什么错都没有,只是被时代抛弃了,中国的雇主们在年龄歧视方面一丝怜悯都没有。网上都说程序员有35岁的中年危机,我觉得民企法务和外企法务慢慢会感受到40岁中年危机,不信的话,可以问问比较专业的法律猎头。
【以下是2020年12月28日写的内容】
网上有一个比较普遍的观点,公司法务比较稳定,相比律师,没有那么大的压力,这个观点,也对,也不对。
关于律师职业和法务职业,我自己的观点如下:
第一,总体而言,无论出于什么原因,如果你喜欢做法务,不喜欢做律师,那么,如果不在央企、国企,长远来看,是没有前景的。
第二,公司法务这个职业可以一直做到退休么?这点和第一点是相互关联的。在外企、民企,要在法务岗位上做到退休,大概率是不太可能的。大概35岁之前,做不到法务中层管理岗位,大概40岁之前,做不到法务高层管理岗位,基本上就等着被淘汰吧。所谓法务高层管理岗位,一般是规模比较大的企业,跻身公司高管序列,比如分管法务的公司副总裁,有些企业没有那么高的title,法务总监也是公司高管,属于管理岗,有些企业,法务总监属于技术岗,需要具体看。
很多人总是喜欢孤芳自赏,觉得法务对公司有多大的贡献,其实,很多工作都在内卷化。35岁的经验和资历,一般会强于30岁,同理,40岁的经验和资历,也会强于35岁,如果能够顺利升职加薪,获得更高层级的管理经验的话。很可能40岁到顶,然后,走下坡路,不信的话,可以问问自己比较熟悉的法律行业猎头,还有多少企业会要40岁以上的法务?很残酷啊,如果到45以上,连简历都没人看了。法务可以work and life balance?哈哈哈哈哈,naive!做法务的时候,如果不能保持随时可以出来做律师的技能和人脉,人到中年,万一遇到裁员,难道去卖保险?
如果你纯粹喜欢做法务,那么挤破头,无论如何也要想办法进央企、国企。
第三,尽量选择业务复杂的公司,否则,法务会陷于事务性工作,比如日常合同审核,简单的诉讼仲裁纠纷等。如果公司有上市的计划,有投资并购的需求,这种甲方的历练,对于今后转乙方,也是很好的加分项。
总结,时间关系暂时先写这么多吧。听叔叔一句劝,如果不是央企、国企,做公司法务,大概率是做不到你正常退休的。
二、公司法务和律师哪个好?
律师好
1.公司法务是公司员工,负责法务相关事务工作。而律师不隶属于公司。
2.公司法务接触的法律事务比律师更加单一,只接触自己公司相关领域业务。而律师接触的法律事务更广。
3.公司法务人员工作一段时间之后对自己所在领域的法律经验积累比律师要多而且深入。
4.公司有案件一般情况下会让法务人员处理,律师做技术和智力支撑,但是遇到重大涉诉案件或者重大非诉案件,一般都会转项委托给律所律师去代理。
5.公司法务人员审合同,做合规类的工作比较多,缺乏独立处理case的机会,所以成长普遍比律师要慢一些。
6.大多数公司招聘法务的时候不要求过法考,而大部分律师招助理律师的时候都要求过法考。
以上是主要区别。了解主要区别后再看利弊。
公司法务的优点是:工作稳定,进入门槛相对不高,工作难度不大,一两年就会形成工作套路。
公司法务的缺点是:晋升天花板比较低,收入也存在上限。大部分法务总监就到头了,而且法务总监还不喜欢内部提拔而是从外面挖律师去担任。
律师的优点是:如果跟个好的师傅,自己又肯勤奋好学,进步比较快,三五年就能独当一面,职业天花板无限高,收入不存在上限,只要敢想就有可能实现。
律师的缺点是:前几年比较辛苦,收入很低,大多数人心理上抗不过去,工作也非常累,毕竟是非常耗费脑力和体力的一个职业,而且要不断更新自己的知识储备,不断学习充电,对身体和心里抗压能力,以及社交能力要求比较高。
三、执业律师不能干公司法务吗?
职业律师是不能在公司去做专职法务的。法律相关规定,专职的职业律师必须在律所职业,而不能到公司去做专职的法务。但是职业律师可以作为公司的法律顾问为企业服务。通常公司法务是专职的工作人员。执业律师要想到公司去干法务必须注销自己的执业律师证书。
四、律师去做公司法务好不好?
第一,法务工资有保障,不会饿肚子第二,在尚无案子可做时可通过做法务了解更多实务,认识更多的人,在处理具体法务的同时锻炼实务第三,诉讼和公司法务没有熟好熟不好,看每个律师在不同的职业阶段情况,律师可以转去做法务,法务也可转去做律师
五、公司法务必须是律师吗?
1.原则上在公司做法务不需要律师执业证,因为只是解决一些公司日常的法律问题,重要的案子公司还是会外包给律师事务所做的。
2.不过很多公司在招法务时比较看重有律师执业经验的人员,因为如果有执业证的话(比如虽然在公司上班,但档案挂在某个律师事务所),办起事来会方便很多。
六、实习律师可以做公司法务吗?
如果你和所里师父关系好,且家里有人在保险公司有分量的话,可以协商签个法律顾问单位,然后把你派驻过去,出庭的时候,你以实习律师身份跟你师父出庭,但你也做了法务的工作有一定的经验
七、实习律师可以兼职公司法务吗?
可以。
1.原则上在公司做法务不需要律师执业证,因为只是解决一些公司日常的法律问题,重要的案子公司还是会外包给律师事务所做的。
2.不过很多公司在招法务时比较看重有律师执业经验的人员,因为如果有执业证的话(比如虽然在公司上班,但档案挂在某个律师事务所),办起事来会方便很多。
八、不做律师,去做公司法务好不好?
不做律师,做公司的法务好不好,这个问题不能一概而论,要结合自身因素分析。
如果刚大学毕业,比较年轻,没有任何历练过,可能直接做律师刚开始很难取得当事人信任,接案较为困难,这种情况可以去企业做法务历练两年,但是一定要选择大企业好平台。本人就是过了司考先从企业法务做起,做了两年后再转入律师行业的。
如果个人性格比较内心,不善言辞,但是做事踏实,也可以根据自己性格特点选择到大企业做法务。
个人形象,虽然不能以貌取人,但是个人形象对个人发展还是有很大影响的,形象好给别人第一印象就好,容易拉近距离取得信任,形象比较差,想取得别人信任你需要付出更多,曾经我遇到一个形象较差的律师,收别人500元后面别人都要回。业务发展好的,往往形象都不错。
当然还有很多其它因素,上面只是举例,做律师还是法务,先分析一下自己适合哪方面。
九、公司法务与律师实务是干嘛的?
律师是指通过国家司法考试并依法取得律师执业证书,接受委托或者指定,为当事人提供法律服务的执业人员。中国《律师法》第二十五条明确规定了律师为社会提供法律服务的内容和范围:
(一)担任法律顾问;
(二)担任诉讼代理人;
(三)担任刑事辩护人;
(四)担任非诉讼代理,参与调解和仲裁;
(五)解答法律咨询,代写法律文书等,以维护当事人的合法权益,维护法律的正确实施。
法务是指在企业、事业单位、政府部门等法人和非法人组织内部专门负责处理法律事务的工作人员。主要工作内容是合同文本的制定、修改,对客户、员工、供应商合同之拟定、修改、审核;处理及收集整理资料配合律师处理公司有关法律事务;收集、分析与本公司业务相关之法律信息并结合公司情况提出专业意见,针对工作中发现的问题及时提出预防措施;为公司提供咨询和法务意见书,提供客户及员工的法律问题咨询, 负责制订公司的各类法律文件。
律师和法务的区别在于律师必须参加并通过国家司法考试并依法取得律师执业证,而法务不一定通过国家司法考试,法务工作者是单位员工,律师是单独进行外聘的工作人员。
十、公司法务和律师能互相转吗?
可以互转,但有条件限制,如果具有通过司法考试的律师格(或叫大司法考试过关人员)证是可以转的。
否则,律师转公司法务人员可以,公司法务人员不具律师格不能转律师。